GOLF GTI FORUM

Met alle respect Race Eend. Klopt volledig wat je zegt over koeling etc. Maar hoe verklaar jij dan dat mijn R dezelfde waarden haalde ? Was dit toeval ?
Bruno zijn testbank heeft alle koeling systemen die jij hierboven vermeld. En mijn R heeft de standaard ic zitten. Misschien zou het is fijn zijn om tot bij jullie te rijden om te zien wat mijn R op jullie bank doet.


Grtjs Demon

JeroenGTIed35 schreef: ↑12 okt 2017, 16:13 En nu ophouden allemaal!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Naam van het topic weleens bekeken? Lijkt me gewoon een gezonde discussie, daarvoor ben ik hier op een forum.

Demon schreef: ↑12 okt 2017, 19:16 Met alle respect Race Eend. Klopt volledig wat je zegt over koeling etc. Maar hoe verklaar jij dan dat mijn R dezelfde waarden haalde ? Was dit toeval ?
Bruno zijn testbank heeft alle koeling systemen die jij hierboven vermeld. En mijn R heeft de standaard ic zitten. Misschien zou het is fijn zijn om tot bij jullie te rijden om te zien wat mijn R op jullie bank doet.

Grtjs Demon

Met alle respect , dit voorstel klinkt mij als ''mosterd na de maaltijd''
Dit nadat ik gelezen dacht te hebben dat u stelde dat er teveel Harry Potter figuren rondlopen die met cijfertjes toveren , over teveel slip op de rollen of gebrekkige luchtkoeling bij andere tuners.

Wellicht dat uw R hetzelfde resultaat laat zien bij bijv. JD of Vagtechniek Of niet dan is het vroeg genoeg om twijfels te uiten over elders behaalde resultaten.

Ik heb geen ervaring met Bruno en heb er geen mening over , wel ervaring met JD en die waren positief ook na vele jaren intensief gebruik.

Grt Yal

ik ben het gezeik een beetje zat.

Je kunt ook een beetje je gezond verstand gebruiken, ik neem aan dat iedereen hier weleens een sprintje trekt.
Heb zelf 2x een auto met JD tuning gehad en door met wat andere snelle auto's te vergelijken weet ik gewoon dat er ongeveer het vermogen in zit wat er op de uitdraai staat. Of het dan 10pk of 20nm meer of minder is maakt toch ook niet zo gek veel uit. Een e92M3 rijdt je bijvoorbeeld echt niet een paar autolengtes los als je veel pk's mist.

NICO! schreef: ↑12 okt 2017, 20:11 ik ben het gezeik een beetje zat.

Nico je hebt het topic zelf een discussie genoemd. Hierin komen positieve maar ook negatieve berichten voor. En het echte zeuren en katten hebben we misschien nu wel gehad. Het feit dat het discussie 800 met een knipoog is wil dus wel zeggen dat de leden er nog niet over zijn uitgesproken. En zeker na een meeting dag laait het een beetje op. We koelen vanzelf weer af haha.

Je kon het niet beter verwoorden ferry

Schippersss schreef:

JeroenGTIed35 schreef: ↑12 okt 2017, 16:13 En nu ophouden allemaal!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Naam van het topic weleens bekeken? Lijkt me gewoon een gezonde discussie, daarvoor ben ik hier op een forum.

Niet zo serieus hè!

De naam van het toppic was eerst anders. Dus als je zelf een beetje had opgelet!

Maar goed was als een grapje bedoeld.

Je kan geen appels met peren vergelijken! Het principe van ieder vermogensbank is gelijk.
En zullen ook allemaal ongeveer de zelfde waardes meten, mits de temperatuur, luchtvochtigheid en de hoeveelheid lucht van de ventilator gelijk is.

Zoals al eerder gezegd zet je auto op de bank bij jd en zet hem daarna op de bank bij vag techniek dan komen er nagenoeg dezelfde waardes uit. Omdat het dezelfde setup is.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

ferry schreef: ↑12 okt 2017, 21:29

NICO! schreef: ↑12 okt 2017, 20:11 ik ben het gezeik een beetje zat.

Nico je hebt het topic zelf een discussie genoemd. Hierin komen positieve maar ook negatieve berichten voor. En het echte zeuren en katten hebben we misschien nu wel gehad. Het feit dat het discussie 800 met een knipoog is wil dus wel zeggen dat de leden er nog niet over zijn uitgesproken. En zeker na een meeting dag laait het een beetje op. We koelen vanzelf weer af haha.

Ja inderdaad precies zoals het is , eerst het topic splitsen van de V/D Velden meeting en dan ''het gezeik een beetje zat zijn''
Er blijft toch altijd een pk en nm strijd

Fijne avond allen ,

Groet yal

yal schreef: ↑12 okt 2017, 22:20

Er blijft toch altijd een pk en nm strijd

Het blijft een beetje piemels vergelijken

Zluytr schreef:

yal schreef: ↑12 okt 2017, 22:20

Er blijft toch altijd een pk en nm strijd

Het blijft een beetje piemels vergelijken

Maar wie trekt er aan het langste eind?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Zluytr schreef: ↑12 okt 2017, 22:23

yal schreef: ↑12 okt 2017, 22:20

Er blijft toch altijd een pk en nm strijd

Het blijft een beetje piemels vergelijken

Famous1303 schreef: ↑12 okt 2017, 22:24

Zluytr schreef:

yal schreef: ↑12 okt 2017, 22:20

Er blijft toch altijd een pk en nm strijd

Het blijft een beetje piemels vergelijken

Maar wie trekt er aan het langste eind?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

, dat wordt een nieuw topic vrees ik

Urk is er af en toe niks bij.

yal schreef: ↑12 okt 2017, 22:20

ferry schreef: ↑12 okt 2017, 21:29

NICO! schreef: ↑12 okt 2017, 20:11 ik ben het gezeik een beetje zat.

Nico je hebt het topic zelf een discussie genoemd. Hierin komen positieve maar ook negatieve berichten voor. En het echte zeuren en katten hebben we misschien nu wel gehad. Het feit dat het discussie 800 met een knipoog is wil dus wel zeggen dat de leden er nog niet over zijn uitgesproken. En zeker na een meeting dag laait het een beetje op. We koelen vanzelf weer af haha.

Ja inderdaad precies zoals het is , eerst het topic splitsen van de V/D Velden meeting en dan ''het gezeik een beetje zat zijn''
Er blijft toch altijd een pk en nm strijd

Fijne avond allen ,

Groet yal

Het blijkt gewoon dat niemand van plan is te luisteren naar de uitleg over de werking van een vermogensbank en hoe hoe verschillende bedrijven hem gebruiken.
Door het verschil in gebruik krijg je de verschillen.
VDV doet runs zoals ze door de maker van de bank zijn voorgeschreven. Lange runs en geen korte. De koeling is gedaan dmv 1 of 2 grote blowers en indien noodzakelijk het bijspuiten van zeer koude perslucht.
Bij de "standaard" auto's en auto's waarbij het koelingssysteem is aangepast op het vermogen van de auto kloppen de waardes altijd perfect. Het probleem doet zich voor als er auto's met hoge vermogens komen, waarbij de koeling niet is aangepast.
De waardes geven dan bijvoorbeeld aan dat de inlaattemperatuur oploopt naar 80 graden, waarna de motor (ontsteking) daarop gaat reageren en het vermogen omlaag gooit om de temperatuur omlaag te krijgen.
Als iedere andere tuner op dezelfde manier zijn runs zou doen, dan zou je hetzelfde probleem krijgen.
De bank bij VDV simuleert het ware rijden op de weg over langere stukken met hoge snelheid. Als VDV eenzelfde run zou doen als bijvoorbeeld VAGTechniek, dan zou de waarde waarschijnlijk hetzelfde zijn, maar niet realistisch zijn met dagelijks gebruik.
Dus niemand rolt fout, men rolt alleen anders, waardoor er andere waardes uit komen.
Bij VDV, ik herhaal het nog maar eens, houden ze zich volledig aan de door de fabrikant en VW AG voorgeschreven manier van rollen.
Als mensen niet blij zijn met de resultaten, kan je dat niet afschuiven op de bank of de werking ervan.

NICO! schreef: ↑13 okt 2017, 07:10

Het blijkt gewoon dat niemand van plan is te luisteren naar de uitleg over de werking van een vermogensbank en hoe hoe verschillende bedrijven hem gebruiken.
Door het verschil in gebruik krijg je de verschillen.
VDV doet runs zoals ze door de maker van de bank zijn voorgeschreven. Lange runs en geen korte. De koeling is gedaan dmv 1 of 2 grote blowers en indien noodzakelijk het bijspuiten van zeer koude perslucht.
Bij de "standaard" auto's en auto's waarbij het koelingssysteem is aangepast op het vermogen van de auto kloppen de waardes altijd perfect. Het probleem doet zich voor als er auto's met hoge vermogens komen, waarbij de koeling niet is aangepast.
De waardes geven dan bijvoorbeeld aan dat de inlaattemperatuur oploopt naar 80 graden, waarna de motor (ontsteking) daarop gaat reageren en het vermogen omlaag gooit om de temperatuur omlaag te krijgen.
Als iedere andere tuner op dezelfde manier zijn runs zou doen, dan zou je hetzelfde probleem krijgen.

Tot zo ver ben ik het met je eens.

NICO! schreef: ↑13 okt 2017, 07:10 De bank bij VDV simuleert het ware rijden op de weg over langere stukken met hoge snelheid. Als VDV eenzelfde run zou doen als bijvoorbeeld VAGTechniek, dan zou de waarde waarschijnlijk hetzelfde zijn, maar niet realistisch zijn met dagelijks gebruik.
Dus niemand rolt fout, men rolt alleen anders, waardoor er andere waardes uit komen.
Bij VDV, ik herhaal het nog maar eens, houden ze zich volledig aan de door de fabrikant en VW AG voorgeschreven manier van rollen.
Als mensen niet blij zijn met de resultaten, kan je dat niet afschuiven op de bank of de werking ervan.

En dit is gewoonweg niet het geval. Hoe harder je op de rollenbank rijdt, hoe meer koeling je 'te kort' komt. Hoe harder je op de openbare weg rijdt, hoe meer koeling je krijgt en hoe harder het door de koelers geperst wordt.

Als ik even de originele Porsche 911 turbo S terug pak van de metingen. Met alleen de standaard front koeler hadden we een air intake temp van 80-90 graden in 1 losse run, 4e versnelling (laat staan 5 of 6), dan mis je al 100pk.

Met 2 losse kleine koelers erbij en perslucht+water bijspuiten in de koelers konden we hem terug koelen naar 35 graden en die loopt dan in 1 run al weer op naar 45-53 graden. Echter daarmee haalden we dan wel de fabrieksvermogens.

ECHTER op de openbare weg moet je je best doen om hem op 35 graden te krijgen!

En zo zie ik het dagelijks, ondanks dat de koeling op de dyno best op orde is, zijn de temperaturen op de openbare weg altijd beter dan op de rollenbank, zeker als je een tijdje met een auto bezig bent loopt de ruimte temperatuur ook wat op.

De koeler van de jd bank koelt ongeveer 120-130kph, je meting is meestal al tot 160kph, feitelijk kom je al koeling te kort, maar omdat je nooit erg lang boven die snelheid komt, valt het nog wel mee.

Op de openbare weg, hoe harder je rijdt, hoe meer en hoe sneller de luchtflow door je koelers perst, steek je hand maar eens uit het raam bij 170+kph, dan merk je wel wat een klap lucht er langs komt, kortom, hoe langer je metingen duren, hoe belangrijker het is dat je koeling extreem goed op orde is.

En daarom gebruiken ze bij VDV als extra koeling bij hogere snelheden perslucht. Als perslucht vrij komt vanuit de tank, is het zeer koel en wordt het ook nog eens met hoge druk (1 man per slang en dan nog hebben ze moeite om hem vast te houden, zoveel kracht staat er op). Maar dat is dus alleen nodig bij auto's waarbij er wel tuning aanwezig is, maar er niets aan het koelsysteem is gewijzigd.

Kan Race Eend of Nico mij uitleggen waarom ik mijn opgegeven waarden wel haalde als een van de weinigen.

De enige manier om erachter te komen is de auto's die hun waardes niet of bij lange na niet haalde ook weer direct op de bank te zetten waar ze getuned zijn. Misschien halen ze daar nu ook veel lagere waardes en heeft het met iets mechanisch te maken? Ik lees 1 die 120pk miste, dat kan haast niet anders dat er iets niet goed functioneerd. Een bank kan geen 120pk verschillen, of het moet bij echt een waardeloos bedrijf zijn geweest.

Sowieso zit er verschil tussen banken, en ook zeker het weertype kan een best verschil maken. Of het die dag 30+ graden is of richting de 0. Luchtvochtigheid etc.

Demon schreef: ↑13 okt 2017, 23:06 Kan Race Eend of Nico mij uitleggen waarom ik mijn opgegeven waarden wel haalde als een van de weinigen.

Omdat jouw tuner en VDV blijkbaar dezelfde manier van rollen hebben.

NICO! schreef: ↑15 okt 2017, 00:04

Demon schreef: ↑13 okt 2017, 23:06 Kan Race Eend of Nico mij uitleggen waarom ik mijn opgegeven waarden wel haalde als een van de weinigen.

Omdat jouw tuner en VDV blijkbaar dezelfde manier van rollen hebben.

BRILJANT!!

NICO! schreef: ↑15 okt 2017, 00:04

Demon schreef: ↑13 okt 2017, 23:06 Kan Race Eend of Nico mij uitleggen waarom ik mijn opgegeven waarden wel haalde als een van de weinigen.

Omdat jouw tuner en VDV blijkbaar dezelfde manier van rollen hebben.

En is dat dan in beide gevallen de correcte meeting of juist niet ? Wie o wie zijn bank staat juist afgesteld ?

Als jij bij dezelfde tuner blijft en op de dezelfde bank gaat. Dan is dat voor jou de correcte meting.

Steek anders eens een WiFi of Bluetooth eobd stekker in je auto en download een app zoals dashcommand.

Hiermee Kun je het motor vermogen ook uitlezen zie foto hieronder.

Het rode pijltje geeft het maximale aan wat ik heb gehaald op de invoegstrook.






Let wel dit is bhp. Als je dit omrekent komt er het onderstaande uit:



Dit komt nagenoeg overheen met de gemeten waarden op jd zijn bank.



Als ik onzin vertel hoor ik het graag.





Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk